بخش اول؛ لطیف پدرام در گفتگو با پیام آفتاب:

حکمتیار بخواهد یا نخواهد ما در صدد ایجاد جزایر قدرت هستیم

لطیف پدرام به پیام آفتاب گفت به عنوان یک حزب سیاسی ما جزایر قدرت را برخلاف آنچه آقای حکمتیار می‌گوید، ایجاد خواهیم کرد.
تاریخ انتشار : پنجشنبه ۱۴ ثور ۱۳۹۶ ساعت ۱۱:۳۱
لطیف پدرام می‌گوید به عنوان یک حزب سیاسی ما جزایر قدرت را برخلاف آنچه آقای حکمتیار می‌گوید، ایجاد خواهیم کرد. وی می‌افزاید آقای حکمتیار بخواهد یا نخواهد ما در صدد ایجاد جزایر قدرت هستیم. پیام آفتاب برای بررسی تحولات سیاسی اخیر افغانستان سراغ رهبر حزب کنگره ملی افغانستان و نمایندهٔ مردم بدخشان در مجلس نمایندگان رفته است و با وی به بحث دربارهٔ این مسائل نشسته است. در ادامه بخش اول این مصاحبه را می‌خوانید.

پیام آفتاب: سؤال اول در ارتباط با رابطه حکمتیار با آمریکا می‌باشد؛ دلیل اینکه آمریکا علیرغم ادعای جنگ چند ساله وی، اجازه داد تا او بطور علنی وارد سپهر سیاسی افغانستان شود [چیست]؟ آیا معامله دیگری هم پشت پرده صورت گرفته است؟
پدرام: آقای حکمتیار یک چهرهٔ آشنا است و مردم افغانستان بخوبی وی را می‌شناسند، او از رهبران دوران جهاد بوده، از چهره‌های مطرح در دوران جنگ سرد بوده، مانند رهبران دیگر که در رأس دیگر جریان‌ها بوده‌اند. طبعتا وی را می‌شناسیم و با برنامه‌های ایشان آشنا هستیم. اما اینکه آقای حکمتیار چطور و با چه تصامیمی آمده‌اند، باید بگویم که قطعاً روشن است که نمی‌شد بدون توافق کشورهای کلانی که در افغانستان حضور دارند به ویژه آمریکا که در رأس این نیروهای جهانی است، آقای حکمتیار وارد کابل شود. نه تنها به دلیل همه بحران‌هایی که در این سال‌ها داشته‌اند، به دلیل اینکه ایشان در لیست سیاه آمریکا بودند و ظاهراً تا اکنون از آن لیست بیرون نشده‌اند یعنی هنوز اعلام نشده، طبیعی است وقتی ایشان وارد افغانستان شدند و قرار است فردا یا پس فردا وارد کابل شوند مطلقاً بدون موافقه آمریکا امکان‌پذیر نیست.

پیام آفتاب: نظر شما در مورد اظهارات و همچنین عملکرد خصمانه حکمتیار علیه اقوام غیر پشتون بخصوص تاجیک‌ها و هزاره‌ها، چیست؟
پدرام: این دور از انتظار نبود که آقای حکمتیار چگونه موضع می‌گیرد چون دیدگاه هایشان روشن است؛ ولی لااقل فکر می‌شد که در ظاهر هم که شده کمی احتیاط کنند نسبت به اظهاراتی که دارند، بخصوص در رابطه به مسایل اقوام و یا هر مسئله دیگر در افغانستان. وقتی از موقعیت رهبری یک حزب گپ می‌زند، یا حتی بالاتر از او که می‌گوید می‌خواهیم در افغانستان صلح ایجاد کنم و به این دلیل آمدیم، باید بداند که کنوانسیون‌های بین‌المللی [موجود] است در رابطه به حقوق اقوام، کنوانسیون‌هایی در رابطه با حقوق شهروندی و سیاسی شهروندان در یک کشور [موجود] است و [بر اساس این کنوانسیون‌ها] جایگاه‌هایی که آدم سخن می‌گوید تعریف شده و کلماتی که آدم بیان می‌کند حد دارد و اظهار بعضی کلمات باعث پیگرد حقوق بشری آدم می‌شود، باعث تعقیب عدلی و حقوق بشری آدم می‌شود. آقای حکمتیار به تصریح گفت که «یکی از کشورهای همسایه [ساخت] مسجد [برای] اهل تسنن را اجازه نمی‌دهد اما در داخل کشور هم مذهبان آن کشور دست بازدارند و رسانه دارند و …» منظور حکمتیار از کشور همسایه ایران بود و از مجموعه‌ای هم که در داخل [به آن] اشاره کرد [منظورش] برادران اهل تشیع ما در افغانستان و بطور کل و بطور اخص هم هزاره‌ها که مصداق تشیع به دلیل اکثریت بودن در افغانستان هستند [بود]. اظهارات ایشان کاملاً روشن بود و این آن چیزی بود که لااقل به لحاظ سیاسی باید دقت می‌کرد که نباید چنین کلماتی را بر زبان می‌آورد، [حتی] اگر در باطن خودش هم چنین باوری می‌داشت. به نظر من [حکمتیار] یا متوجه بیرون آوردن چنین گفته‌هایی نبوده و یا هم [این گفته‌ها] مأموریتی است که باید بگوید، تا جایی که این مأموریت را [به وی] داده، مطلع شود که شما در اولین ورود چی گفتید، باید حساب بدهید.

پیام آفتاب: آیا نگاه برتری طلبانه گلبدین حکمتیار برای آینده افغانستان مشکل ساز نخواهد بود؟ و جامعه را بسوی تنش‌های قومی بیشتر نخواهد کشید؟
پدرام: آقای حکمتیار [منظور خود را] روشن گفت، در عین حال در رابطه با تشیع و هزاره‌های افغانستان بطور خاص موضع گرفت و رفیرنسی به جمهوری اسلامی ایران داد، حرفی دیگرش این بود که ما در افغانستان یک دولت متمرکز ایجاد می‌کنیم و به جزایر قدرت اجازه [فعالیت] نخواهیم داد. این بحث باز هم روشن بود، آقای حکمتیار می‌خواست بگوید که ما یک دولت مقتدر قومی ایجاد می‌کنیم و جزایر قدرت را نابود می‌کنیم. جزایر قدرت معلوم است کجاهاست، جزایر قدرتِ مراد آقای حکمتیار آن مناطقی یا ولایاتی است که در اخیتار نیروهایی غیر از حزب اسلامی قرار دارد و به لحاظ قومی کمتر متعلق به قومی خاص هستند که آقای حکمتیار می‌خواهد از آن نمایندگی کند، که من او را نماینده آن قوم هم نمی‌دانم. اینها منظور حکمتیار بودند، مثلاً ما این اقوام دیگر را اجازه نخواهیم داد، که این حرف حکمتیار بدون شک برتری طلبانه و انحصار طالبانه بود. حرفی بود بر ضد اقوام دیگر و ما هم عکس العمل مان این بود [که] به عنوان یک حزب سیاسی ما جزایر قدرت را برخلاف آنچه آقای حکمتیار می‌گوید، ایجاد خواهیم کرد. آقای حکمتیار بخواهد یا نخواهد ما در صدد ایجاد جزایر قدرت هستیم، منتهی جزایر دموکراتیک، جزایر اسلامی، محلاتی که مردم بتوانند تصمیم بگیرند، جزایر ایجاد خواهیم کرد که در اختیار آقای حکمتیار نباشند و ایشان نتوانند در این جزایر فرمان برانند و سلطه قومی خودش را تحقق ببخشد، این پاسخ ما به آقای حکمتیار است.

پیام آفتاب: آیا اظهارات غیرمسؤلانه گلبدین حکمتیار در تکفیر شیعیان افغانستان در پیام‌های سال‌های اخیر وی، به دامن زدن اختلافات مذهبی خواهد انجامید؟
پدرام: ما در کنوانسیون‌های حقوق مدنی و حقوق شهروندی این حق را داریم که نسبت به دولت‌ها انتقاد کنیم، به این معنی که این دولت یا این رژیم مثلاً در جایی نقض حقوق بشر داشته است، یا دولتی مشکل اقتصادی داشته است، یا دولتی مالیات خود را عادلانه نگرفته است. بحث دولت‌ها و انتقاد [از] دولت‌ها مجاز است، اما بحث در رابطه با اقوام، بحث در رابطه با مذاهب، آن هم از یک دید نژاد پرستانه، یا از یک دید سختگیرانه مذهبی که خود به او باور داری و از این باب که [قصد داری] مذهبی را تحقیر کنی یا قومی را به طور نژاد پرستانه تحقیر کنی، این از نظر قوانین بین‌المللی جرم پنداشته می‌شود. انتقاد بر یک دولت تا انتقاد بر یک ملت، بر یک قوم، بر یک مذهب، حتی بر یک سیک، کاملاً متفاوت است. این‌ها را قوانین نشان داده، قوانین توضیح داده که شما می‌توانید دربارهٔ فلان رژیم گپ بزنید و انتقاد کنید، مثلاً [از] سیاست خارجی و یا هم سیاست داخلی [انتقاد کنید]، [اما] حق توهین برقوم، مذهب و دین کسی [را] ندارید. این بیان حکمتیار چیزی فراتر از انتقاد بر یک دولت بود، چون که بلافاصله برگشت و مسئله قوم و مذهب را مطرح کرد که شیعیان حق ندارند که تا این حد دست شان باز باشد، برای اینکه در کشور دیگری اهل تسنن اینقدر دستشان باز نیست. می‌شود بر یک دولت این انتقاد کرد اما این انتقاد معنایش این نیست که با تحقیر یک قوم دیگر در داخل سرزمین خود آدم [همراه] باشد. این نژادپرستی است و قوانین بین‌المللی چنین کاری را برای هیچ‌کسی اجازه نمی‌دهد. اگر شخصی چنین عملی را مرتکب شود، شما می‌توانید به محکمه مراجعه کرده ادعا بکنید که من به عنوان یک آدم متعلق به فلان مذهب توهین و تحقیر شدم، و بسیار طبیعی بود که آن صحبت‌ها نه برای صلح، بلکه برای جنگ بودند.
/پایان بخش اول/

کد مطلب: 68341
لينک کوتاه خبر: https://goo.gl/aq7CCH
گزارشگر : سید حسین موسوی
 


 
نام و نام خانوادگی
ایمیل